Gabapentinoidi contro l'ansia. Phenibut straordinario

Paracelsus

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Oggi parleremo di un gruppo di sostanze che presentano interessanti meccanismi d'azione e molteplici applicazioni come sedativi, ansiolitici e ipnotici. Parleremo dei gabapentinoidi in generale e del loro insolito rappresentante, il fenibut.

Perché potrebbe essere interessante per gli utenti di Breaking Bad? A mio parere, l'ansia è uno dei problemi che oggi accompagna non solo le persone la cui vita è associata al rischio, alle sostanze psicoattive e al duro lavoro, ma anche quasi tutti in generale. Viviamo in un'epoca di grandi cambiamenti e mutamenti di paradigma. È un periodo molto interessante. Ma può essere sgradevole per la psiche e la percezione soggettiva della vita.

Di solito l'ansia viene messa a tacere con i tranquillanti, ma a mio avviso si tratta di misure troppo drastiche. Non mi piacciono i tranquillanti a causa dei loro effetti collaterali e dell'alto potenziale di dipendenza, per una sostanza medica. Devono essere usati quando gli altri metodi non aiutano. Pertanto, voglio attirare la vostra attenzione su un altro gruppo di farmaci. Sono più accessibili, creano meno dipendenza e, con il giusto approccio, possono aiutare a liberarsi delle manifestazioni d'ansia sia nella vita quotidiana che durante l'uso di sostanze o durante le attività di recupero.


Gabapentinoidi

I gabapentinoidi sono una classe di farmaci che assomigliano vagamente al neurotrasmettitore acido gamma-aminobutirrico (GABA) (cioè analoghi del GABA). Sebbene siano stati progettati per imitare l'azione del GABA, studi più recenti hanno scoperto che agiscono su un altro bersaglio, la subunità A2D dei canali del calcio. Due gabapentinoidi sono approvati dalla FDA: il gabapentin e il pregabalin. Altri sono attualmente in fase di sperimentazione (imagabalin), altri ancora sono utilizzati nella ricerca scientifica (atagabalin).

Il gabapentin è un farmaco universale dal 2004. Viene comunemente utilizzato per crisi epilettiche, dolori nervosi, alcolismo, tossicodipendenza, prurito, gambe senza riposo, disturbi del sonno e ansia. Ha una gamma di dosi insolitamente ampia: le raccomandazioni suggeriscono di utilizzare da 100 mg a 3600 mg al giorno. La maggior parte dei medici lo usa a un livello basso, dove è poco appariscente (leggi: di solito non funziona). Ai livelli più alti, può causare sedazione, confusione e dipendenza.


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Il meccanismo d'azione del pregabalin. Modula i neuroni ipereccitati attraverso il seguente meccanismo:
Il pregabalin si lega ai neuroni presinaptici in corrispondenza della subunità alfa2-delta (α 2-δ) dei canali del calcio voltage-gated.
Il legame con il farmaco riduce l'afflusso di calcio nei terminali presinaptici. La diminuzione dell'afflusso di calcio riduce il rilascio eccessivo
di neurotrasmettitori eccitatori (ad esempio, glutammato, sostanza P, noradrenalina).


Dal punto di vista degli scienziati che hanno analizzato il pregabalin, esso fa sicuramente la stessa cosa del gabapentin. Ma nella pratica, spesso si scopre che il gabapentin non sembra funzionare così bene. I pazienti, anche con manifestazioni d'ansia minime, non riescono a fare a meno del solo gabapentin. Mentre gli studi confermano che il pregabalin è ottimo per l'ansia. Allo stesso tempo, il gabapentin si dimostra efficace solo in alcuni casi, come la fobia sociale. Non è efficace per il panico o l'agorafobia e, nel caso del disturbo d'ansia generalizzato, si manifesta solo in combinazione con i tranquillanti. Il motivo di questa situazione non è ancora chiaro.

Una possibilità è che i dosaggi di queste sostanze assunte non siano corretti. UpToDate raccomanda di trattare i disturbi d'ansia con il gabapentin, utilizzando una dose iniziale di 600 mg al giorno. Ma raccomanda 300 mg di pregabalin al giorno. Questa tabella di dosaggio presuppone che 1 mg di pregabalin = 5 mg di gabapentin, quindi 300 mg di pregabalin = 1500 mg di gabapentin! Forse quella che loro considerano una "dose elevata" di gabapentin coincide con quella che noi consideriamo una "dose bassa" di pregabalin. Forse tutte le dosi di gabapentin sono troppo piccole? Si tratta di una domanda aperta, ma non di una raccomandazione a consumare più gabapentin. Non dimenticate che più mg - più rischi di reazioni avverse.

Un'altra possibile ragione è un meccanismo farmacologico oscuro. In uno studio abbiamo cercato di confrontare la farmacologia di due farmaci. Si dice che l'organismo può assorbire facilmente il pregabalin, ma ha una capacità limitata di assorbire il gabapentin: più gabapentin viene assorbito, minore è la percentuale.

Un'altra differenza importante: il gabapentin di solito non è una sostanza controllata o lo è meno, mentre il pregabalin crea tecnicamente dipendenza, ma non vale la pena di preoccuparsi troppo. Sebbene sia teoricamente possibile diventare dipendenti dal gabapentin, se si assume una dose davvero elevata e ci si sforza molto, si dovrebbe essere disperati anche per gli standard dei tossicodipendenti. Esistono molti altri casi di dipendenza da pregabalin, anche se la maggior parte degli esperti concorda sul fatto che si tratta di un fenomeno ancora piuttosto insolito. Uno dei probabili responsabili è la velocità di assorbimento: il pregabalin viene assorbito in circa un'ora, il gabapentin in tre o quattro. Le sostanze ad azione rapida creano sempre maggiore dipendenza: il picco è più alto e più precoce, ed è più facile per il cervello associare lo stimolo (l'assunzione del farmaco) alla reazione (la sensazione di benessere).



Il fenibut

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Secondo il sistema di classificazione dell'Anatomical Therapeutic Chemistry (ATC), il fenibut è costantemente incluso nei gruppi degli analettici, degli psicostimolanti, dei farmaci per l'ADHD e dei nootropi. Già a questo punto iniziano le cose strane. Prima abbiamo parlato esplicitamente di effetti ansiolitici, tranquillanti e quindi sedativi, ma qui vediamo il contrario: il fenibut viene definito uno stimolante.

Nella maggior parte dei Paesi, il fenibut è venduto senza prescrizione medica. Inoltre, spesso non viene venduto come farmaco, ma come integratore alimentare nei negozi, non nelle farmacie. Non consiglio di acquistare il fenibut nei negozi o online sotto forma di polvere o senza la normale confezione medicinale: non si sa che cosa si assume in questo caso. Vale la pena acquistare il fenibut in farmacia o almeno in confezioni con i nomi autorizzati Phenibut, Phenibut, Noofen, Citrocard.

È curioso che la FDA chieda a volte di smettere di venderlo, ma non ha mai fatto sul serio ed è ancora facilmente disponibile su Internet. Ma in alcuni paesi negli ultimi anni è stata resa prescrivibile. Questo vale soprattutto per i paesi dell'ex Unione Sovietica. Mi è venuto in mente che la disponibilità del fenibut riflette il livello di libertà della società. Finché è liberamente disponibile, ci si può rilassare. Ma basta con le battute, continuiamo.

Per quanto riguarda l'ansia sociale, la prevenzione delle reazioni di panico, l'agorafobia, l'ansia generalizzata, il fenibut dà spesso ottimi risultati. Inoltre, può dare una sensazione di calma e benessere difficilmente descrivibile.

Le prime ricerche sul fenibut si sono concentrate sul GABA, il principale neurotrasmettitore inibitorio. Il cervello possiede due tipi di recettori GABA, GABA-A e GABA-B. L'alcol, lo Xanax, il Valium, l'Ambien, i barbituati e gli altri sedativi classici colpiscono tutti il GABA-A. Non ci sono molte sostanze chimiche che colpiscono il GABA-B, e le poche che ci sono tendono a essere piuttosto strane - una di queste è caduta sulla Terra con un meteorite. Ma il fenibut è un agonista del GABA-B. Questa sembra una soluzione interessante al mistero: un farmaco con proprietà ansiolitiche uniche agisce su un recettore inibitorio unico. Ma un altro agonista GABA-B, il baclofene, ha effetti ansiolitici minimi. Per lo più è solo un noioso rilassante muscolare (c'è stato un certo entusiasmo per la possibilità che potesse curare l'alcolismo, ma gli ultimi studi dicono di no). Quindi probabilmente il GABA-B da solo non spiega il fenibut.

Per quanto riguarda il posto del fenibut nella classificazione per meccanismo d'azione, oggi ci si riferisce sia agli agonisti dei recettori GABA che ai gabapentinoidi. Il fatto che il fenibut agisca come gabapentinoide è stato scoperto relativamente di recente. Ho trovato articoli del 2015 che lo indicano. Fino a quel momento, il fenibut era considerato solo un agonista del recettore GABAB. Ma la sua attività gabapentinoide è molto più debole di quella del gabapentin stesso, quindi perché il suo effetto dovrebbe essere più forte?

Il baclofene è superiore al fenibut come agonista GABA-B e il gabapentin è superiore al fenibut come gabapentinoide, ma il fenibut funziona meglio di entrambi. Magico! Potrebbe trattarsi di un effetto sinergico tra due azioni diverse? Se questo fosse vero, ci aspetteremmo che l'assunzione combinata di gabapentin e baclofen abbia un effetto simile a quello del fenibut. Ma questi farmaci sono talvolta utilizzati per le stesse malattie neuromuscolari e nessuno ha mai notato nulla di strano. Mi piacerebbe vedere come viene studiato, ma non mi aspetto molto.

Il fenibut ha due enantiomeri, l'r-fenibut e l's-fenibut. Entrambi sono discreti gabapentinoidi, ma solo l'r-fenibut ha un'attività GABA-B. Se entrambi funzionassero allo stesso modo, ciò suggerirebbe che il fenibut agisce sull'A2D; se il fenibut r funzionasse meglio, ciò implicherebbe il GABA. Qualcuno pensa che il fenibut sia probabilmente più agonista GABA-B che gabapentinoide, ma этоне объясняет spiega perché sia così diverso dal baclofene.

Il baclofene ha problemi di permeabilità della barriera emato-encefalica. Anche se una parte di esso riesce a passare, potrebbe accumularsi nel plasma molto più velocemente che nel cervello, dando effetti periferici sproporzionati.


Raccomandazioni

Il fenibut si dimostra efficace in caso di ansia, paura, stati ossessivi, insonnia e incubi, vertigini. In stati di astinenza da alcol, stimolanti o euforizzanti. In questi casi, il medicinale deve essere assunto per via orale.

Ladose singola per gli adulti va da 20 a 750 mg. 20 mg sembrano essere una dose troppo piccola, nella mia pratica ho iniziato con 65 e sono arrivato a 250 mg. La dose ottimale per me è 125 mg. È meglio iniziare con una dose minima. Di solito il farmaco viene assunto 3 volte al giorno: al mattino, al pomeriggio e alla sera. La dose massima giornaliera non dovrebbe superare i 2,5 g (se una persona ha più di 8 e meno di 60 anni).

Vale la pena di assumere il fenibut per 2-3 settimane; è possibile prolungare il corso fino a 6 settimane. In caso di uso prolungato e di dosaggi elevati, è necessario monitorare gli indicatori di funzionalità epatica e il quadro biochimico del sangue periferico. Tra un ciclo e l'altro è opportuno fare una pausa di 2-4 settimane. Dopo aver assunto il farmaco per lungo tempo, è meglio interrompere gradualmente.

Inutile dire che il fenibut crea potenzialmente dipendenza e può rovinare seriamente la vita. La saggezza convenzionale nella comunità degli utilizzatori di fenibut è che si possono tranquillamente assumere 500 mg una volta alla settimana (o forse ogni due settimane). Se si va oltre, si sviluppa rapidamente una tolleranza. Aumentando la dose per combattere la tolleranza, si inizierà a sentirsi peggio nei giorni in cui non lo si assume, a usarlo sempre di più per compensare il rimbalzo, e alla fine si avrà la sindrome da astinenza, strettamente correlata al delirium tremens, che a volte uccide gli alcolisti in fase di recupero.

Il fenibut prolunga e potenzia l'effetto di ipnotici, analgesici narcotici, antiepilettici, antipsicotici e antiparkinsoniani. Inoltre, non deve essere mescolato con l'alcol ed escludere o almeno ridurre il consumo di quest'ultimo durante il trattamento con il fenibut.

Il fenibut non deve essere assunto in caso di problemi di stomaco: ha un forte effetto irritante sulle mucose. Come minimo, è opportuno ridurre il dosaggio se si avverte un aumento del bruciore di stomaco o sensazioni sgradevoli nello stomaco.

Per quanto riguarda l'uso di stimolanti, euforizzanti, cannabis, cannabinoidi e psichedelici. In generale, tutte le sostanze che direttamente o indirettamente aumentano l'ansia in determinate circostanze. Il fenibut può ridurre queste manifestazioni. Sia per chi le ha causate direttamente dall'uso, sia per chi ne subisce gli effetti successivi. In questi casi, vale la pena di assumere il fenibut in un dosaggio unico per adulti di 20 - 750 mg. Purtroppo, il dosaggio dovrà essere scelto in modo indipendente: il fenibut agisce in modo del tutto individuale ed è molto eterogeneo per le diverse persone. Noi ci atteniamo alla regola: Si inizia con la dose singola più piccola. Si dipinge fino a raggiungere la dose di lavoro. Non la aumentiamo.

Un paio di casi per esempio:
1. Una persona fa uso di cannabis, ma di recente ha manifestato reazioni di panico durante l'uso. Una pausa, un cambio di grado, di set e di impostazioni non aiutano. Assumere 60-125-250 mg di fenibut 20-30 minuti prima della fumata prevista (qui e più avanti sono indicati i possibili intervalli di dosaggio).

2. La persona ha fatto una seduta con stimolanti o euforizzanti. Non ha intenzione di aspettare questo giorno. Vuole andare via e riposare. Teme i fenomeni caratteristici della cessazione dell'azione di queste sostanze. Assumere 250-375-500 mg di fenibut una volta. Bere acqua minerale senza gas in piccole porzioni. Eliminare gli sforzi fisici, i forti stimoli visivi, uditivi e di stress.

Il fenibut viene assunto a scopo ricreativo per le sue proprietà ansiolitiche ed euforizzanti, con effetti avversi comunemente riportati di tolleranza e sindromi di astinenza. Viene assunto per via orale a una dose media di 2,4 g, una dose davvero enorme. Nella letteratura medica sono riportati casi di consumatori che si presentano al pronto soccorso pesantemente sedati o in crisi di astinenza. Non sono stati segnalati decessi legati all'uso di fenibut. Raccomando di usarlo solo secondo le indicazioni e i dosaggi descritti sopra o dopo aver consultato un medico.

Siate calmi e comprendete cosa state per fare con la vostra neurochimica.
Come sempre, invito tutti gli interessati a una discussione.
Grazie per il vostro tempo.
 

HIGGS BOSSON

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Lavorare in un laboratorio clandestino comporta rischi legali. Molti sviluppano paranoia nei confronti di questo contesto, se ci si impegna in attività illegali per lungo tempo. Il Phenibut aiuterà a liberarsi della paranoia associata alla polizia?
 

mycelium

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Holy shit I thought I was the only one with pig-o-phobia
 

Paracelsus

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A mio parere, il fenibut può aiutare. Non elimina la paranoia, perché è logica e reale nella situazione descritta. Ma (come altri gabapentinoidi) può aiutare con l'ansia, la paura, la concentrazione. Ciò consentirà a una persona di fare le cose in modo più efficiente, di trascorrere il tempo al di fuori del lavoro con più calma e di migliorare la qualità della vita. Per questa opzione, è adatto il programma del corso descritto nell'argomento. Non si tratta di una panacea, ma di un'opzione.
 

blacky2340

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Personalmente assumo pregabalin, che mi è stato inizialmente proposto da un amico medico per migliorare la qualità del sonno. Prendo 150 mg di pregabalin al mattino/giorno, il che aumenta il mio umore e riduce l'ansia, ma non è una cura. Prima di dormire, 250-300 mg mi stordiscono a tal punto che posso fare una linea di speed e mi stordiscono comunque. La prima volta che l'ho presa prima di dormire è stata la prima volta che ho fatto un sogno che aveva un senso per me ed era anche significativo, non sono sicuro di aver mai dormito meglio. (Ho un disturbo affettivo dell'umore, sono in grado di stare una settimana senza dormire prima di avere allucinazioni vivide, il che è davvero difficile per me).
Non ho provato il fenibut o il gabapentin, ma sono sicuro che funzionano in modo simile.
 

Paracelsus

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Esatto, tutte queste sostanze appartengono ai gabapentinoidi. Tuttavia, i loro meccanismi d'azione possono differire. Questo porta anche a differenze negli effetti e nell'efficacia. A volte sono insignificanti, altre volte sono più marcate. Tuttavia, utilizzandoli regolarmente, è meglio evitare di aumentare il dosaggio e, se gli effetti cominciano ad affievolirsi, vale la pena considerare l'opzione di fare una pausa per evitare lo sviluppo di tolleranza e sindrome da astinenza. Può essere spiacevole, ma è abbastanza realistico portarlo a casa. La situazione, naturalmente, può essere complicata dalle specificità esistenti della vostra neurochimica.
 

finch3523

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I think phenibut seems to interact more with stimulants like dexamphetamine compared to baclofen or pregabalin. I think it does increase dopamine much more when combined with amphetamines. to the point that you get tics, if you overdo it combined with not sleeping.

I also think the good mood and sharp cognition effect is some dopamine effect? If you take phenibut you need a lower stimulant dose. you might not even need one at all. just relax and still feel as if you have lots of dopamine.

I also know somebody personally who takes phenibut since years in doses of above 10g per day and his blood work shows normal. also read of other similar individuals on reddit. but there is a lot fear mongering about phenibut from individuals who are already very anxious and desperate before taking phenibut. which creates also a kind of self fullfilling prophecy.

I also think that high doses of phenibut over prolonged time seem not really detrimental.

You can taper down with baclofen or pregabalin. Have no experience with benzos.

But the basis would be good sleep, physical activity and good general health. And lots and lots of proteins.

Bodybuilders also seem to like it. I heard it might be because it increases growth hormone secretion while sleeping deeper. Training hard and resting deeper. Actually when you take phenibut before sleep and then really sleep well, then the next day you will feel amazing.

I noticed that for activities the effect of phenibut works especially well with something like guarana or coffeine. The feeling of well being and cognition enhancement is really increased. Also your physical and mental endurance is very increased....

I really would be interested in what hormones and repair mechanisms phenibut drives up.

I also read about experiments with cats where they put the animals in chamber with nervous gas. the ones who had phenibut in their blood took quite longer until their nervous system disintegrated.

If I do sauna on phenibut I noticed I can stay in sauna for very unusual long time. similarly for cold water exposure.

I also read that some parkinson patients added phenibut to their l-dopa after the l-dopa lost effect. with phenibut the l-dopa suddenly had effect again... which seems to confirm my observation of interaction with stimulants or for replacement on stimulant free days.

What you really should not do is just withdraw phenibut very quickly after you strained your body and mind with more extreme activities. especially when also not sleeping much. you should continue phenibut and take really really good amount of sleep and let phenibut help your body rebuild itself to full or stronger capacity quickly. then maybe do some exercise. and always a lot of proteins so the body has enough substrate to repair and rebuild without eating your muscles or other structures up. then you can reduce phenibut.

In my experience if you reduce or remove phenibut at the wrong point or way too quickly you will impair restoration and will suffer and damage yourself unnecessarily. if no phenibut is at hand then as said use baclofen or pregabalin. maybe have a tiny dose of quetiapine at hand (helps sleep quickly). If you start to put alcohol into the mix you will have bad outcomes. Then I think you might get bad withdrawals. I think body might not be able to regenerate quickly and the alcohol might also impair ability of the brain to reset itself. You can end up a long time sleepless which will end up in more and more fucked up withdrawals the longer you cannot sleep and restore mind and body.

very nice is always adding phenibut to all kind of other substances as basis. e.g. mdma. increases the effects and also lets you experience no comedowns whatever shit you did.

I noticed when looking tired and wrinkled after sleepless nights, then adding phenibut makes your skin suddenly look young, no eyebags, sharp eyes. Not sure what this is. Is this something dopamine related? do meth users also observe this? have not much experience with meth. only with d-amphetamine. Are these hormones? Is this just general energy output? increased cell metabolism efficiency??? providing energy and clearing the crap out???
 
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Paracelsus

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Phenibut has been shown to increase dopamine release in certain brain regions, such as the striatum, which could explain the enhanced mood, sharp cognition, and reduced need for stimulants that you described. This effect may synergize with amphetamines or l-dopa, amplifying their dopaminergic action and possibly leading to overstimulation (e.g., tics in cases of overuse). When combined with stimulants like d-amphetamine, phenibut’s calming yet dopamine-enhancing effects may reduce the need for higher stimulant doses.

Phenibut has been reported to stimulate growth hormone (GH) release during deep sleep. This could explain why bodybuilders and athletes find it beneficial—it enhances muscle repair, recovery, and anabolism during sleep cycles. The improved appearance you’ve noted after taking phenibut (e.g., reduced wrinkles, sharper eyes) could result from better hydration, blood flow, and possibly reduced cortisol levels, which phenibut may modulate via its calming effects. Increased tolerance for sauna and cold exposure might be linked to phenibut’s effects on stress response systems, possibly mediated by GABAergic and dopaminergic pathways.

You’ve identified an essential consideration regarding phenibut withdrawal:
Abrupt cessation can lead to severe GABAergic withdrawal symptoms, including insomnia, anxiety, and potentially seizures, due to receptor downregulation. As you suggested, tapering with baclofen or pregabalin (both also GABA_B receptor modulators) is an effective strategy. Emphasizing good sleep, physical activity, and adequate protein intake during withdrawal is excellent advice, as these support neurotransmitter synthesis (e.g., GABA, dopamine) and physical recovery.

Phenibut Safety at High Doses
While anecdotal reports suggest some people tolerate high doses, chronic high-dose use carries risks, including:
  • Tolerance and Dependence: Over time, receptors downregulate, requiring higher doses for the same effect.
  • Potential Neurotoxicity: high doses could disrupt normal neural signaling or lead to excitotoxicity during withdrawal.
  • Variable Impacts on Organ Health: Normal blood work isn’t always reflective of subtle, cumulative damage to organs like the liver or kidneys.

Phenibut’s ability to influence dopamine, growth hormone, and stress systems provides a basis for many of your observations. However, caution is warranted regarding high doses and combinations with other substances due to the risks of dependence, withdrawal, and overstimulation.
 

finch3523

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hey nice writing style ;) I also wanted to ask if you run your answer through AI first? I think AI is nice for summarizing things well that you or someone said and also give new ideas. But I noticed for such fringe stuff or grey area related to health experimentation that AI is often just retelling the conventional wisdom approach that sounds a bit like the following: "What you do is is dangerous, its good stay in a safe area like the following...".

I would find it interesting if AI would give suggestions and ideas that go more into these grey or as "dangerous" considered areas and challenges them with new perspectives... Kind of a biohacker AI model. Because I am sure there are lots of anecdotes and sciences that are very valuable to get a full picture and are not heard by mainstream science or are even suppressed because it would challenge their view of something (e.g. similar to Karl Hart with his opinion about different drugs e.g. methamphetamine).

I think if AI would do this then there would come out a different picture. Probably some more holistic one that would also show all kind of different routes of performance enhancing while still teaching you how to make sure that you would stay healthy and how to observe and measure it...
Instead I noticed the AI does seem to always try to lead me back to stay in lane of what most people are saying about the substance...

Is it understandable what I mean?

Any idea on how to get more perspectives and knowledge about phenibut? Maybe the AI can be prompted differently, or there are models that have different ethical filters, or there are models that are made in a way to find and build these ideas?

Also regarding damage for liver and kidneys... Are there not all kind of blood markers for subtle or more severe damage to these two organs? I mean if you did do a good weightlifting session a couple of days before your bloodwork then all this also shows up in the blood panels (lots of docs dont know this and think you have liver or heart damage which is super ridiculous and really shows how bad informed mainstream docs are)...

Before I once did a big panel with many many metrics... There were kidney markers and lots of other stuff I never heard about before... Had to run the stuff through AI to get a bit of explanation of what this actually is...

Any idea which markers could be used here with phenibut that are really sensitive to early changes?

Lastly there is also this whole addiction mainstream thinking... I think the picture of addiction in mainstream science (ok I am not 100% sure what the current mainstream paradigm is, if its disease model or dysfunctional behavioural loops or whatever) is really flawed... I noticed that if you can do deeper shifts in thinking and kind of restructure some things more coherent on a personal level that integrates more things to make you more functional or have more holistic view on your life (maybe with help of psychedelic agents or similar) then it might be very well the case that you could sometimes almost instantly reduce high oder higher intake of substances to a much lower level... At least I noticed this... Ok also maybe depends also on more context factors e.g. if you have good health or fucked up health... But you can look at this story here share on the website of MAPS (Multidisciplinary Association For Psychedelic Institute) to get a feel for it: https://shorturl.at/6z4Wu
I think there are so many blind spots and excluded perspectives when discussing substances and then platforms like reddit are echo chambers that prime or frame the mind of the readers... and this leads to the kind of self fullfilling prophecies that kind of confirm the mainstream science stuff that is based on the principles: 'better dont do this, this is dangerous. you harmed yourself, you are criminal and sick, take our by "science" supported medicine. other perspective we dont know and they are not supported'
ok maybe I kind of exaggerate a bit to make my point clear ;) Although my personal experiences with the system were like this.... And I think AI currently has a lot of these tendencies to support such mainstream views also and not really challenges them enough or gives new impulses for discovery.

Or to say the whole thing a bit shorter... I think a lot of science or the evaluation of the science for all of this made from people with a frame of mind that is coming from a perspective of "fear and stigma" and are leaving a lot of things out that might be visible or discoverable from a different frame of mind that is more curious, open and challenging of existing ideas.

Btw do you have any personal experiences with phenibut and any cool insights from it?

thx!!!
 

finch3523

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@Paracelsus ah this last answer of mine was for you
 

Paracelsus

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AI can really give us a lot, but on topics like this, it can only work with unconstrained models that are specially trained on the necessary knowledge bases. This is a difficult and expensive task, and even when it is performed, the results must be verified by qualified specialists, because AI hallucinates and produces a lot of false information.

If you look at the publication date, you will see that the article was created before the public release of any of the large text models.

As for my experience, phenibut gives me headaches, which makes me sad. I have friends who successfully solve some of their problems and stabilize their conditions with phenibut. I also see that it helps patients in certain cases. However, this substance is really too variable and will not suit everyone.
 

finch3523

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They solve their problems and stabilize their conditions? Can you describe?
Regarding the specially trained models. Did you see or created such models? This sounds very interesting.
 

Paracelsus

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The ones that come to mind first are stress disorders, anxiety issues, sleep, alcohol withdrawal, PTSD and even vestibular disorders. As for the models, I haven't come across any, as I wrote above, LLMs training is an expensive and difficult task, but over time we may see the emergence of such models based on open source solutions.
 
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